神雾环保:2017年6月8日投资者关系活动记录表
神雾退资讯
2017-06-20 00:00:00
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证券代码:300156 证券简称:神雾环保

神雾环保技术股份有限公司
投资者关系活动记录表
编号:20170608
投资者关系活动类别
√特定对象调研分析师会议
媒体采访业绩说明会
新闻发布会路演活动
现场参观
其他 __________________
参与单位名称及人员姓名 机构投资者:
招商证券-朱纯阳、陈东飞、王啸、丛逸,华夏基金-代瑞亮,广发基金-谢璇璇,相聚资本-张翔,星石投资-王荣亮,中融基金-刘野,南山资本-赵庆,千和资本-崔同魁,盛盈资本-翟浩,银华基金-王海峰、彭乔、丁婧,长信基金-梁浩,中金公司-雒文,华泰证券-王玮嘉,九州证券-胡东健,国泰君安-邵潇,东兴证券-张博,国信证券-姚健,安信基金-周苑,太平洋证券-王亮,新华保险-毛祖洪,中国人寿-范帆、崔雷,九泰基金-何昕,天风证券-钟帅,东北证券-孙春旭,广发证券-蒋昕昊,财通证券-李旦洋,天津仙童投资-刘炳坤,运通汽车投资部-于博文,务聚投资-朱一峰,乐正资本-何玄文,北京方德正投资-李佳,上海禅龙资产-陈旸暄,泽延投资-马会征,北京翰成投资-赵文伯,民森投资-孙景开,中港融鑫资产-李枭立,慧远金盛资管-陆智,永安国富-朱涤非,光大信托-温庆华,鹏扬基金-王炳方,海雅集团-吕丹华、汪超华,润创兴投资-李维跳等投资机构及人员


个人投资者:
陈文、李克华、徐学武、樊小山、汪俊、黄河、金圣雄、徐骏、郑志刚等个人投资者

时间 2017年6月8日
地点 河北霸州乙炔加氢中试基地
上市公司接待人员姓名 副总经理丁力、证券事务代表陈坤等
投资者关系活动主要内容介绍
问:可以解释下乌海项目的成本测算和别的地方不一样之处吗?
答:乌海这个项目不是一个单纯的制备PE项目,实际上副产30万吨乙二醇,是40W吨PE副产30万吨乙二醇,当整个PE成本5500元,我之前对比是6580元,你会发现少了一部分钱,这一块是因为副产了乙二醇,使得PE成本进一步下降了,因为每个地方的数据不一样,现在的基准是西北部地区能够获取到的普遍价格,在此基准上,算的一个投资回收,以及折算到PE的成本。

问:这个是煤价对应的是什么煤?乙二醇和PE现在的价格是怎么样?
答:煤价我们按照中低阶粉煤,乌海具体品种是长焰煤,到了乌海厂区运价是90-110左右,煤价大概在350-360元粉状长焰煤,乙二醇是目前市场价,今年上半年更高点,到了7200,现在6400,PE因为油价也跌了点,我们就按10200来算,含税价,不含税8000多。

问:我们最后的产品是什么?
答:所有项目都是乙炔加氢生成乙烯,当然里面还含有碳二,还有少量碳四,把碳四分离后,再聚合得到PE。PE实际上是聚乙烯简称,工艺上无论是石油法还是MTO技术,还是乙炔制烯烃,都是先产生乙烯单体之后再进行聚合。我们的中试最终的产品是乙烯的单体。有人问我们这里产品是什么,实际上我们建议大家去看下在线色谱打出来的峰,因为每个峰的位置对应不同的物质,以及看下火炬,看峰的位置就能看到产品到底是什么,看火炬能看到产量。实际上我们产品都烧掉了,因为我们中试基地产生的是乙烯的单体,我们的乙烯收率很高,品质很高,比石油法还高,但是石油法是有产品的,现阶段虽然我们在中试规模上做出来了,之后聚合成聚乙烯产品是个水到渠成的事情,我们会根据当地需求选择工艺,采用不同的聚合方式。我们这里没有聚合,这个工艺很成熟,中试没必要再上个转置。

问:催化剂方面,从电石方面过来的乙炔,杂质是很多的,前处理非常关键,这个可能存在一些问题吗?
答:这个装置从15年建设,16年3月就建设完试车了,这个过程中我们确实发现这个流程的清净是个问题,当时采用的是次酸钠工艺,杂质多确实是影响我催化剂活性和寿命,后来我们采用了浓硫酸清净,我们送去北京化工研究院检测,里面检测的硫、磷、砷的含量均小于30ppb,最后我们出来的乙炔是很干净的,这里面乙炔含量在99.9%以上,选择性是单程的,连续进行的,没有循环。

问:绿油能及时采取吗?我们这个乙炔转化率99%,乙烯的选择性92.4%多,是说这个反应能够生成乙烯的是那么多?剩下是绿油这种副产品?生成乙烯的概率是多少?乙烯聚合还有损耗么?
答:我们有个溶剂脱除系统,定期的把溶剂分离出来,再生,再回用。另外还会生成少量乙烷,C4 。生成的乙烯大于90%,因为反应运行中有一些波动,是在89%-92.6%之间,加权值在91.06%。乙烯聚合几乎没有损耗,或者说损耗很少,乙烯聚合后质量还会有所增加,因为需要与丁烯和己烯共聚。

问:乌海项目的煤电成本和产品成本?电的价格是3毛一度,那其他沿海地区是不是更贵?
答:我们是基于商品煤,商品电,这个时候我们的出来的是电石成本是1750每吨左右,市场价格在2550-2600每吨。电价还不到3毛钱。这类技术几乎不可能存在于沿海等电贵的地方,对于煤炭的需求,依赖性很大,对于电的依赖性也是很大。要有电和煤,所以最终一定出现在煤和电都很便宜的地方。你看中国的电石生产,东部地区一家都没有,全是在内蒙、新疆,山西,陕西这些地方。

问:是不是一定要褐煤、烟煤、长焰煤多的地区?利用这些煤去改造电站,电也便宜?
答:我们工业化大规模采购的电,很容易拿到 3毛和以下的电价,460的煤价,就是商品煤,这种情况,我们能产出来1750成本的有竞争力的电石,至于你若能够给我提供煤矿和自备电厂,那么我的成本还能够下降。

问:关于转化率,如果放大的话,接触面应该不一样,转化率会不会有变化?
答:关于转化率,我放了两张图,这张是小试的,这张是中试的,从小试到中试是放大400倍,小试是常压,因为乙炔气的分压不能大于1.5kg,所以小试只能做常压,小试的时候空塔气速是0.02m/s左右(以乙炔计),中试的空塔气速是0.1m/s左右(以乙炔计),放大这么多倍,我仍然能保证我的转化率和选择性。

问:那个绿油,你算乙炔转化率的时候你把绿油去掉了,绿油生成比例是多少?
答:我们在运行过程中,因为它是溶液中,检测过,在刚开始运行到最后运行结束,刚开始的NMP浓度是99.5,运行一段时间后大约是在480小时后是在98.6,要折合成它在乙炔转化中的含量,是很低的。

问:刚刚看你有一个中试稳定性的测试,大概197小时,但是到最后几个小时,乙烯生成率和C4生成率一个降低,一个升高,这是不是值得注意的问题呢?
答:是这样的,原来中试设计的是需要定期把绿油清出系统,比如说可能运行在360小时,我就需要把溶剂中的绿油在线分离出来,添加新鲜的溶剂,这样稀释反应中溶剂中绿油的含量,能够减少催化剂表面附着的绿油,这样的试验之前做过,效果很好。197小时的结果是小试结果,小试不能在线移除绿油,在实际投产的状态下,绿油在线移除是稳定运行的。

问:如果放大过程中,和中试相比有没有其他热量散失的问题?
答:没有其他热量损失问题,对放大影响最大的主要是流态的问题,我们也进行了多次小试,中间经过上千次实验,为什么选择玻璃浆态床,就是为了观察它的流动形态,我也可以用不锈钢的,更好看,用玻璃的是因为我们发现流动形态的影响很大,只要保证好流动形态,就能保持转化率。

问:有一个关于催化剂的问题,如果正式项目投产一年以后如果更换催化剂,频率和费用是多少,按照乌海规模来算?每吨催化剂是多少钱呢?
答:初次装填约38吨,催化剂的消耗会根据运行情况来定,运行一年左右会陆续让催化剂在线卸除,并添加再生后的催化剂,添加的新鲜的催化剂主要是损耗的部分,不是全部更新。催化剂初期成本约是200万元/吨,随着制备工艺的优化和合格率的提升,成本会进一步降低。

问:从乙炔到乙烯的选择性非常好,能不能介绍一下我们拿到的乙炔完全成本大概是什么量级,氢耗是多少?第二个,催化剂是不是贵金属催化剂,如果是,是否涉及到回收问题?这方面工作怎么考虑的?另外加氢有一个剧烈放热过程,催化剂的寿命之前是否有考量,多长时间需要换多少催化剂?整体成本是多少?
答:3吨电石一吨PE,氢耗0.1吨左右,以乌海项目为例,折算成一吨乙炔,大概1750*3,大概5250元左右。电石跟水反应成乙炔气几乎不需要成本,就是水耗,一吨乙炔气消耗3吨水,这个过程基本不需要其他成本,只要有个容器就可以了,所以完全成本几乎就是电石的完全成本乘以3。另外一吨PE对应0.1吨氢耗。实际上我们为什么在这个地方建厂?一方面是垃圾处理项目可以提供水、电、风等公用设施,另一方面,垃圾项目也可以提供氢气。氢气单独获得是很麻烦的,搞炼化的人都知道,氢气的定价10000-15000一吨。好在我们所有的项目里面,前续的预热炉系统也好,电石炉尾气也好,有很丰富的氢气和一氧化碳,这些都可以为后续的乙炔加氢提供氢源。本身系统内产生的氢气就足够后面的乙炔加氢的过程使用了。我们向下游延伸的时候,PE的成本里面,氢气几乎是系统中免费提供的,如果是第三方单独购买电石生产PE,还要考虑氢气外购的问题,但是我们的系统里不存在这个问题。除去氢耗使用的,剩余的一氧化碳、氢气我们还拿去生产乙二醇。

问:港原项目运行一年多,实际的电石生产效果怎么样?你们580元的成本,包括LNG么?
答:到目前这个节点,港原改造一期的预热炉在今年3-4月做了一次升级,预热炉的温度由原来设计的750度提升到了950度。目前这个价格体系下,一吨电石能够节省580元左右。港原自己算的是579,差不多。不算LNG。原来做过一个测算,一方LNG应该能挣个0.8-1元,一方电石能够副产240度立方,所以还有200元-250元左右的额外收益。

问:我问了煤化工专家,他给我发了一个文章,为什么煤制气别的企业都做不好,是因为油尘分离做不好。你们的项目是不是因为有了一个预热炉,他的油尘分离做的很顺畅?
答:是的,我在预热炉阶段采用一个相对缓和的方式把油给拿出来了,本质性的问题是一样的。我出来的热解气里面有油,冷却下来就是油,冷不下来就是热解气。只不过常温下有一部分就变成油,有一部分还是气态。只是这部分气体很容易携带粉尘,当我使用水激冷降温的时候,会让一部分尘进入到油品里面去,造成油的流动性很差,从长周期来看对装置稳定运行是有影响的。我们预热炉跟别人不一样的就是,这里是一个水平旋转的,对物料的扰动是非常小的,从物料中携带出的粉尘量很少,使得后续的油尘分离很省事,相当于这道工序基本省掉了。油里面的尘不超过1%,这些油可以直接进入下一步的焦油加氢工艺中去。行业最高情况可以达到60%的尘,40%的油。我水平旋转的过程中,物料是不动的,气体溢出的过程中尘含量本身就少,油里面携带的尘就很少。

问:传统化工为什么有尘呢?
答:因为他们采用了加强传热的方式,这会使得尘量增加。继续刚才的问题,煤的导热性能很糟糕,就是说你给煤加热,煤里面的导热很慢。所以我们这个炉子实际有几个优势,第一水平转动,物料相对炉底不动,扰动小,尘量小。但是这样热量很难传进去,因为在动的过程中才能实现高低热源的传递。我们是把热源放到炉子里面去,相比炉外传热,这样的热传递效率就高了。

问:对于氢气纯度下限有要求么?比如必须80%、90%?
答:纯度还是有要求的,因为涉及到后期的分离,还要把一些杂质脱除。目前我们用的甲醇制氢的纯度应该是99%以上。产业化后的纯度应该也是在99%以上。

问:溶剂方面,选择氮甲基吡咯烷酮的原因是?催化剂的载体能给我们介绍么?什么类型?做了什么改进?
答:氮甲基吡咯烷酮它有一个很好的特点是它对乙炔是溶解的,这种溶剂对乙炔是吸收,对于乙烯是不吸收的,我们利用它的溶解度差异。催化剂的载体是氧化铝,具体其他细节,我们暂时不方便透露。

问:关于放热的问题,为什么用浆态床反应器不用流化床或者其他反应器?
答:一方面流化床也可以快速移热,但是它对于催化剂的损耗要比浆态床更大一些,选用浆态床一个是移热效果很好,一个是利用溶剂对乙炔有很好的的吸收性,而不溶解乙烯,只要一生成乙烯就可以快速离开反应器,这样可以避免乙烯加氢过度生成乙烷和其他产品。
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日期 2017年6月8日

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